Считывание тока на моторе в DC 12v

saftik
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2015

Доброго времени суток Друзья. Решил автоматизировать открытие ворот . Для чего буду использовать самодельный линейный привод. (Мотор дворников ваз + домкрат ваз). Думаю стоит подумать о безопасности (концевики ее не дадут) В общем хочу отслеживать ток мотора и если на пути открывания ворот будет какое либо препятствие. Останавливать ворота.
Напряжение в сети будет 12 -14 вольт. Максимальный ток мотора 6А. Ну и собственно вопрос. Как лучше аппаратно это реализовать?
Видел на форуме подобную тему. Но прочитав ее запутался. Кто то говорит ставить шунт, кто-то стабилитрон и резистор. Я думал купить что-то типо ASC712 но решил сначало посоветоваться.

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

Взять драйвер с такой функцией

saftik
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2015

Тоже об этом думал но не нашел подходящего под мои 12v 6a . Может посоветуете драйвер

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

https://www.ti.com/motor-drivers/brushed-dc-bdc-drivers/products.html#p2...

У любого другого производителя тоже есть каталог.

Alex_Ferrum
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

Идея не самая удачная, я с такими устройствами сталкивался. Как правило в них очень быстро вылетает механика. Лучше использовать концевики, датчики холла или оптические датчики. 

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

Видел на современных воротах ставят инфракрасные (как я понял) или типа того датчики с двух сторон, если что-то прерывает сигнал, то они останавливаются. 

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

saftik пишет:
Д Я думал купить что-то типо ASC712

При медленном движении ворот скорости и точности AS712 достаточно. не стоит "плодить сущности сверх меры". ;)

 

saftik
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2015

Эту мысль я тоже рассматривал . Поставить два столбика и на них ИК приемник и передатчик. Но это будет линия в определенном месте. А хотелось бы контролировать на всей траектории движения. Не дай бог собака или ребенок. Даже думал поставить дальномер. Но как по мне отслеживать силу тока самое правильное

saftik
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2015

Идея не моя видел на Ютубе . Думаю у мотора и домкрата запаса прочности с лихвой . Концевики и оптические датчики не отобразят реальной картины. Как бы какую нибудь кошку не зажевали ворота

saftik
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2015

Спасибо за совет. Вообще планирую сделать с двумя скоростями. Начало быстрое а уже доводка на малой скорости

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

saftik пишет:
отслеживать силу тока самое правильное
Нет. Ток изменится не раньше, чем ворота уже убьют собаку и застрянут на её трупе. До контакта с препятствием ток не изменится. 

Для безопасности ставят вот такие штуки. Но ток контролировать надо всё равно, чтобы узнать, чо воротина застряла и не едет (например, заледенело там всё).

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

Как раз хотел сказать, что для отладки потребуется массо-габаритная модель кошки. У моего свояка (отец жены сына так называется?) есть завод чихуахуа, а то кошек что-то жалко!

raven78
Offline
Зарегистрирован: 03.11.2019

Можно ограничить ток двигателя  до такого значения, чтобы в нормальных условиях открывались ворота, а при малейшем усилии, двигатель вставал. Останов двигателя мониторим по шуму коллектора, а далее дело техники. У себя сделал такую реализацию на двухстворчатых воротах.

SAB
Offline
Зарегистрирован: 27.12.2016

Купите комплект стеклоподьёмников для автомобиля. Там как раз все условия с безопасностью (по току) соблюдены и 12 вольт питания, как и хочет автор.

Morroc
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2016

raven78 пишет:

Можно ограничить ток двигателя  до такого значения, чтобы в нормальных условиях открывались ворота, а при малейшем усилии, двигатель вставал. Останов двигателя мониторим по шуму коллектора, а далее дело техники. У себя сделал такую реализацию на двухстворчатых воротах.

У меня даже в детской модельке автобуса токи закрывания дверей раза в два гуляют, если останавливать при малейшем усилии, то работа механизма будет зависеть от погоды. Даже в лифте двери далеко не от малейшего усилия останавливаются.

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

В современных лифтах - по фотодатчику.

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

saftik пишет:
. Напряжение в сети будет 12 -14 вольт. Максимальный ток мотора 6А.

Вряд ли это максимальный, нужно смотреть ток кз, он будет как стартовым, так и тормозным.

По той причине что он стартовый неизбежно требуется задержка срабатывания по току при включении.

В простейшем случае защита мотора и/или БП может быть сделана на самовосстанавливающихся предохранителях на 12-18А , только надо смотреть как предохр. и бп переваривают момент старта. Как защита от защемления в створе ворот чего-то живого плохо годится. 

 

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

andriano пишет:

В современных лифтах - по фотодатчику.

То есть руку совать ужо не вариант? Или весь проем фотозасвечивает?

nik182
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

andriano пишет:

В современных лифтах - по фотодатчику.

Поставили у меня в подъезде современный лифт. Не знаю почему, но он останавливался между этажами, когда около двери рукой народ проводил - фотодатчик срабатывал. После пары месяцев бегания монтёров на перезапуск лифта датчики отключили. Уже 3 года только по заклиниванию двери монтёров вызывают. 

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

BOOM пишет:

andriano пишет:

В современных лифтах - по фотодатчику.

То есть руку совать ужо не вариант? Или весь проем фотозасвечивает?

Срабатывает как раз по руке. Но двери до руки не доезжают. Т.е. начинают закрываться - высовываешь руку - тут же отъезжают обратно.

Jeka_M
Jeka_M аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.07.2014

BOOM пишет:

То есть руку совать ужо не вариант? Или весь проем фотозасвечивает?

Там стоит так называемый фотореверс, такая длинная вертикальная линейка. Должна засвечивать весь проём, так что сование руки или ноги вполне работает. Вот даже на старый лифт влепили фотореверс: https://www.youtube.com/watch?v=qlxVZPuh0MA

Но есть и минусы такого решения - прилипшая грязь / застрявшая бумажка не дают дверям закрыться: https://www.youtube.com/watch?v=Uzd-LaKDSTE  ,  https://www.youtube.com/watch?v=mWbCeny-UHU

saftik
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2015

raven78 пишет:

Можно ограничить ток двигателя  до такого значения, чтобы в нормальных условиях открывались ворота, а при малейшем усилии, двигатель вставал. Останов двигателя мониторим по шуму коллектора, а далее дело техники. У себя сделал такую реализацию на двухстворчатых воротах.

стесняюсь спросить, а шум коллектора чем слушаете?

saftik
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2015

SAB пишет:

Купите комплект стеклоподьёмников для автомобиля. Там как раз все условия с безопасностью (по току) соблюдены и 12 вольт питания, как и хочет автор.


Мысль интересная надо будет изучить.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Ребята, а Вы уверены, что движки от дворников или стеклоподъёмников потянут воротину? Не в идеале, на столе, и не в Калифорнии, где лёд бывает только в морозилке, а в наших реальных условиях? У меня вот система от CAME для лёгких ворот, так там двигло на 300W с крутящим моментом 32Nm.

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

saftik пишет:
raven78 пишет:

Можно ограничить ток двигателя  до такого значения, чтобы в нормальных условиях открывались ворота, а при малейшем усилии, двигатель вставал. Останов двигателя мониторим по шуму коллектора, а далее дело техники. У себя сделал такую реализацию на двухстворчатых воротах.

стесняюсь спросить, а шум коллектора чем слушаете?

http://vasya-lozhkin.ru/upload/iblock/111/1112d0899d362bce1c06652cdbdac6...

Rumata
Rumata аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.03.2019

Можно дополнить оптическую систему безопасности датчиком звука. По команде "ОЙ@ЛЯ!!!" ворота должны прерывать текущее действие. а по команде "КУДА@ЛЯ!!!" включать реверс.

А вообще, на всех промышленных изделиях как-то обходятся двумя магнитными концевиками (в приводе геркон) и одним фотоэлементом на уровне колен. 

SAB
Offline
Зарегистрирован: 27.12.2016

У меня 5 метровые ворота пднимает  24 вольтовый мотор  с редуктором ну максиму 50 ватт .  Потому что трансформатор там ватт на 60-80. Ну не знаю зачем 300 ватт

Rumata
Rumata аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.03.2019

У меня ворота (7м без учета противовеса) катает FAAC741, 500w, 24Нм. Я бы не сказал, что ему зимой легко это делать, пробивая канавку в свежевыпавшем снежке. 

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

для распашных ворот еще и ветровые нагрузки учитывать надо, конечно если там не сетка

raven78
Offline
Зарегистрирован: 03.11.2019

saftik пишет:
raven78 пишет:

Можно ограничить ток двигателя  до такого значения, чтобы в нормальных условиях открывались ворота, а при малейшем усилии, двигатель вставал. Останов двигателя мониторим по шуму коллектора, а далее дело техники. У себя сделал такую реализацию на двухстворчатых воротах.

стесняюсь спросить, а шум коллектора чем слушаете?

Шум, это импульсная помеха в питающей сети двигателя создаваемая вращающимся коллектором. Ловить можно так, это как вариант. Некоторые доводчики стёкол основаны на этом принципе.  Мне попался один заводской доводчик, в нём не было никакой защиты по току, тупо релюхи щёлкали, а вот по прекращению шума коллектора он срабатывал.

Про ограничение тока , при малейшем усилии , я конечно утрировал, это нужно подбирать экспериментально.

У себя на двухстворчатых воротах использовал движки стеклоочистителя от десятки. Система открытия ворот рычажная, ток на движках максимум 2 ампера, но правда увеличил напряжение до 20 вольт, скорости не хватало, полное открывание примерно 15 секунд. Пошел пятый год))). Естественно при сильном ветре, я стараюсь открывать ворота вручную.

 

saftik
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2015

У меня ворота на хороших петлях. Открываются мизинчиком. Понятно это не показатель (ветровая нагрузка и т.д.) По моим предварительным расчетам момент силы будет не более 150 кг на воротину. (Воротина 1.60м*1.7м и прикрыта зданием с северной стороны, ветер у нас приемущественно северный 4-5м/с)
А движку, от дворников классики, доверяю больше чем моторам в китайских приводах. Да и как по мне акцент больше на редуктор чем на сам мотор.

saftik
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2015

Интересное решение тоже рассматривал вариант рычажного привода.
У вас мотор от дворников с редуктором соединяется с ещё одним редуктором . А второй редуктор с чего снят ) ?

raven78
Offline
Зарегистрирован: 03.11.2019

saftik пишет:
А второй редуктор с чего снят ) ?

Валялись в мусоре редуктора , вероятно от какого то деревообрабатывающего станка. Редуктор червячного типа, с механическим расцеплением, очень удобно получилось, дёрнул ручку и открывай ворота вручную)))

Pyotr
Offline
Зарегистрирован: 12.03.2014

В качестве драйвера можно реле (меняет полярность) с мосфетом (включает,отключает,шимит).
Шунт в 50 мОм - датчик тока. При 6 А падение напряжения 0.3 В, что даст 300 единиц АЦП при опорном 1.1 В.

Линейные приводы делаю как на фото. Втулки из ПЭ трубы Д32 мм, делаю резьбу с нужным количеством витков. По ней ходит тросик 2 мм, который закрепляется на концах профтрубы 10х10 или 15х15. Встроенный концевик можно использовать для счета оборотов привода. Усилие порядка 100 кгс.